你會和天主爭辯嗎？：在耶路撒冷與青年夜談

馬蒂尼樞機是知名的聖經學者、曾任米蘭教區的樞機主教，是教會中最著名的人物之一。斯波祺神父從事監獄牧靈工作，並與羅馬尼亞吸毒上癮的街童住在一起。他鼓勵年輕人寫信給馬蒂尼樞機，提出心中的疑惑。

到底年輕人心中有什麼期望？世界又期待他們什麼？這本書就在一段一段促膝夜談中誕生。

這不僅是一場生命經驗的交流，也是在這個不確定的世代，一場關於信仰方向的對話。納匝肋人耶穌的訊息，對明日世界是否仍然有效？其中的思考和答覆，給我們打開一扇大門，朝向一個充滿勇氣又可信靠的教會。

卡洛．馬蒂尼（Carlo M. Martini, SJ, 1927–2012）

義大利籍的耶穌會會士，知名聖經學家，曾任教於宗座國瑞大學，著作等身。他從1980年至2002年擔任米蘭總主教，並於1983年被選為樞機主教。

喬治．斯波祺（Georg Sporschill, SJ, 1946-）

奧地利籍的耶穌會士，在東歐為街童創立照顧網絡、陪伴許多青年團體。從2012年起，斯波祺神父和露絲．甄克特（Ruth Zenkert）在羅馬尼亞外西凡尼亞（Romanian Transylvania）創立了厄里亞（Elijah）協會，幫助當地的羅姆人，尤其是孩子們。曾獲得奧地利人權獎（the Felix Ermacora Human Rights Prize）、史懷哲獎（the Albert Schweitzer Prize）及2004奧地利年度代表人物。

序言一 ／ 5

序言二 ／ 7

1. 是什麼支持著我們的生命？ ／ 9

2. 有勇氣做決定 ／ 45

3. 結交朋友 ／ 63

4. 接近天主 ／ 91

5. 學習去愛 ／ 105

6. 一個開放的教會 ／ 117

7. 對抗不義 ／ 137

1.是什麼支持著我們的生命？

親愛的喬治神父：

夜已深了，可是街頭流浪兒們才剛入睡，「拉匝祿社會工作中心」（The Lazarus Social center）也終於安靜下來。奧地利及德國志工，幾乎每個都出面收集了要向馬蒂尼樞機主教提出的疑問，其實我們都非常想跟您一起去耶路撒冷面見樞機主教，能夠這樣有勇氣又豁達地面對我們所提出的疑問，他一定是位傑出、偉大的人物。希望您不僅向他請教宗教方面的問題，也請問他的生活經驗，我們真的極想多認識他。抱歉！我把收集到的提問就放在您的門邊，因為午夜已過，不願意再吵醒您。

溫策爾（Wenzel） 敬上

身為一位樞機主教及神學家，您會對不相信天主的人說些什麼？

我會問這個人很多問題。「對他來說什麼最重要？」、「他有哪些理想？」、「他看重哪些價值？」我需要找出這些答案，而不會試圖說服他任何事情，反倒會跟他說，去嘗試不信仰天主的生活是應該的，他也可以多多探索自己。這樣，在生命的某些境遇，他也許能體驗出心中懷有希望，或者留意到是什麼能帶給生活真正的意義與喜樂。我會鼓勵他去與其他的尋覓者和信徒交談，那麼天主會賜予恩惠，他或許能認出天主的確存在。

您自己又是為什麼會相信天主？您如何體驗到祂？

「認識和相信天主」是父母送給我的禮物。教我祈禱的是我的母親。在學校裡，朋友對我來說非常重要，他們也增強了我的信德。我的家鄉—義大利是歐洲基督信仰文化裡的一部分。那些能把眼睛張開的人就能看到信仰的許多證據。作為一個耶穌會會士，經由依納爵神操更拉近了我和上主的關係，而耶穌最鍾愛的宗徒—聖若望，也是我與耶穌建立友誼的同伴。生命中許多的挑戰，甚至包含那些艱難，都在向我顯示自己能擁有信仰，雖然歷經戰爭、恐怖主義、個人的憂慮害怕，我都還是從這些中被解救出來。我也曾遇到許多善良的人。生命告訴我上主是美好的，祂為我們每人都準備好了前路。

向人講論信仰是我一向的工作，因此我大半的學習也都是圍繞著信仰這個主題。通常只要能用心聆聽就夠了。在米蘭教區，對那些新的提問，常是年輕人幫助我找到答案。通常當你引導他人尋獲信仰時，你自己大多也會因此習得信仰。

體驗上主是生活中最容易、也最重要的事。我能透過大自然、星辰、愛、音樂、文學著作、聖言，及許多其他方式體驗上主。這是一種專注力的藝術，就像你必須學習愛的藝術，或在工作上善盡職責的藝術。

有時候，您會和天主爭辯嗎？

在每天經歷的事上，我都會碰到困難，但最大的問題是，首先我就不能明白上主為什麼讓祂的兒子在十字架上受苦受難。即便是一個主教，有時我甚至無法注視十字架，因為這個疑惑始終困擾著我，然後我就會跟天主爭論。每個人都必定會死，死亡就是這麼的清楚和確切，但是天主為什麼要這樣，非要藉由祂兒子的死亡，天主也可以免除人類的死亡啊？我一直在心中掙扎，直至相當晚期，才在神學反省下領悟：我們都會自求生路以保全身而退，如果沒有死亡，我們就不能把自己全然地交給天主。唯有面臨死亡，我們被逼著只能完全寄望於天主，完全信賴上主，我希望在死亡中我真的能向上主俯首順服。

主教和神學家是否也會碰到一些問題，而成了自己信仰上的負擔？

恐懼、對天主缺乏信任，才正是信仰上的負擔。無論是當主教、在相當具規模的大學擔任教授、與恐怖分子交談、融合歐洲各地教會，或是回覆教宗的提問，當天主賦予我一項任務，我卻認為自己辦不到時，我真要說自己有時是有所保留的。在衝突中的景況，有時真是極為艱難，我雖然不跟天主爭辯，但是會問天主：我做得到嗎？為什麼我就必須去做？我是適合的人選嗎？

尤其是在與人分離與告別時，不管是別人離開我或是我得離去，我都特別會跟天主爭論。或者是在我覺得無助的那些時刻，有時候天主交給你一項重大任務，把許多人託付在你手裡，你卻沒有很多可用的資源。

那些都讓人覺得傷痛，我就會像聖詠作者一樣，向天主質詢：「為什麼非得這樣？」最終毫無疑問地，我總會領悟到一些嶄新、而且更深刻的東西。但是起初，當你仍看不到即將到來的更新時，總會感覺十分糟糕。很自然的，你需要對天主有很大的信任，但這些往往都是由懷疑和問題開始。

我沒有什麼能跟天主爭論的理由，因為天主一向指引我，甚至溺愛我，為我預備了平順的路途，在我身邊安排了很多教導我、支持我的人，也有需要我協助的人，因此我愈來愈覺得天主愛我、接納我。

如果碰見耶穌，您會問祂哪些問題？

我會問祂，我是這麼的軟弱，又犯了許多過錯，祂是否仍然愛我？我雖然知道答案，但還是真的想要聽祂再次說祂愛我。

我也會問祂，在我快要死的時候，祂是不是會來找我？會不會接納我？我會問祂在面對生離死別的黑暗時刻，祂會不會指派天使、聖人或我的朋友來牽著我的手，幫助我克服恐懼。

作為一個主教，擔負著教會的責任，早年我會問耶穌：「祢為什麼容許在年輕人和教會中間隔著一道鴻溝，尤其是那些不虞匱乏的青年和能提供給他們全部天堂寶藏的教會，為什麼雙方不能靠得更近？」我會問祂：「為什麼年輕人會變得這麼地無所謂，無所謂到棄生命的美好於不顧？」

身為主教，我多次問天主：「為什麼祢不給我們一些更好的點子，或者讓我們因愛更堅韌、或者能更勇敢地處理當前問題？」或者問：「為什麼我們的神父這麼少？為什麼大家需要和尋求修道人士的輔導，但是修會會士也這麼少？」早期，我常問類似的問題，可是現在，我更好說是祈求祂接納我，並且在困難的時刻不要離開我。